Pirellin renkaat

Formula 1 -aiheista asiakeskustelua, muun muassa blogeista ja uutisista.
Avatar
tietäjä3000
GP-voittaja
Viestit: 2250
Liittynyt: Ma Tammi 06, 2014 21:24

Re: Pirellin renkaat

Viesti Kirjoittaja tietäjä3000 » Ti Syys 18, 2018 16:35

Rengassota on vähän kaksi teräinen miekka. Kuten WEBERMAN totesi, niin kaikki mitä auto tekee radalla kulkee renkaiden kautta, joten ne ovat ylivoimaisesti tärkein yksittäinen elementti autossa. Se taasen tuo sen ongelman, että rengasvalmistajan epäonnistuminen pilaa asiakkaiden kauden aivan täysin. Lisäksi Ferrari oli aikoinaan Bridgestonen "tehdastalli" ja renkaat tehtiin täysin Ferrarin ehdoilla ja muut Bridgestonen asiakkaat saivat tyytyä muiden perässä ajeluun. Toisaalta rengassota toi myös mielenkiintoa kisoihin, sillä toinen rengas saattoi olla parempi toisaalla ja toinen toisaalla sekä eri vaiheissa viikonloppua. Tärkeimpänä tietysti oli renkaiden laatu. Pirellin toiminta on usein ollut varsin surkuhupaisaa. Ollaan tehty sirkusrenkaita, mitkä saivat lajin vaikuttamaan enemmän peliltä kuin kilvanajolta.

Kustannussyihin vedotenhan yksimerkki renkaisiin päädyttiin. Ennen rengastestaaminen söi paljon resursseja, tosin testaamista on nykyään rajoitettu. Mikäli kulukatto tulee, niin rengasvalmistajillekin voisi langettaa omansa, jolloin kustannuksetkin pysyisivät maltillisina.
"Aerodynamics are for people who can't build engines" -Enzo Ferrari

Dino246
Ykköskuski
Viestit: 1061
Liittynyt: Ke Elo 15, 2018 8:58

Re: Pirellin renkaat

Viesti Kirjoittaja Dino246 » Ke Syys 19, 2018 7:12

tietäjä3000 kirjoitti:Rengassota on vähän kaksi teräinen miekka
On se näinkin. Siinä on tosiaan riski siitä että joku saa pelkästään renkaiden kautta valtavan edun, ja että joku talli nostetaan ns. "tehdastalliksi" jolloin he saavat sitä kautta etulyöntiaseman muihin. Mutta niinhän se menee ykkösissä muidenkin komponenttien suhteen, esim. moottoreiden, polttoaineiden jne. vaikka toki olen samaa mieltä siitä että renkaat taitaa olla tällä hetkellä tärkein yksittäinen elementti. Mutta useampi rengasvalmistaja voisi tosiaan tuoda mukanaan tuonkin että kauden sisällä olisi vähän vaihtelua ja yllätyksellisyyttä kun toisen valmistajan renkaat saattaisi toimia paremmin tietyntyyppisillä radoilla ja toisen taas toisenlaisilla radoilla. Ja sitten vielä autokohtaisetkin erot siinä miten mikäkin rengas-autokombinaatio toimii missäkin.

Mutta vaikka vapaata kilpailua kannatankin niin käy minulle sekin että jokin rengasvalmistaja jatkaa yksinoikeudella, kunhan vaan renkaat saataisiin sellaisiksi että niiden kanssa voisi ihan oikeasti pelata jonkinlaista taktiikkaa. Eli erot suorituskyvyssä ja kestävyydessä olisi sitä luokkaa että ne tarjoaisivat talleille ihan aidosti vaihtoehtoja. Nythän se on vähän sitä että melkein aina mennään yhdellä stopilla renkaista riippumatta. Sillä pehmeämmällä kumilla ajetaan vaan sen verran hiljempaa että varmistetaan ettei tarvitse tulla varikolle. Ja kun kaikki ajaa melkein samalla taktiikalla, ja erilaisella taktiikalla ei pysty saavuttamaan merkittävää nopeusetuakaan kun ohittaminen on niin mahdottoman vaikeaa, niin track positionista ei kannata missään nimessä luopua vaan on järkevämpää pudottaa vauhti sille tasolle että renkaat kestää. Kukaan ei pääse kuitenkaan ohi vaikka pudottaisi reilusti vauhtiakin, ainakaan katuradoilla.

Jostakin muuten luin vain otsikon siitä että Hankook olisi kiinnostunut tulemaan mukaan F1:een. En lukenut sitten sitä juttua läpi niin en tiedä miten vahvalla pohjalla tuo juttu oli, ja siinä otsikossa puhuttiin että Hankook korvaisi Pirellin yksinoikeus-rengastoimittajana, mutta jos Hankook on kiinnostunut F1:stä ja myös Michelinin kiinnostuksesta on ollut huhuja niin voisiko olla mahdollista että jos rengaskilpailu avattaisiin niin mukana olisi jopa kolme valmistajaa?

Avatar
superzeppo
Tekninen tuki
Viestit: 14054
Liittynyt: Ma Maalis 05, 2012 19:57
Paikkakunta: Hämeenlinna
Viesti:

Re: Pirellin renkaat

Viesti Kirjoittaja superzeppo » Ke Syys 19, 2018 7:32

Mikä rengasvalmistaja uskaltaisi lähteä haastamaan Pirellin nykyisillä testimäärillä? Ja mikä talli lähtisi sen valmistajan mukaan. Vaikka Pirelli onkin tehnyt renkaista tahallaan huonoja, heillä on silti valtava määrä dataa.

Mielestäni yksi rengasvalmistaja on ihan ok tasapainossa kilpailun ja kulujen säästämisen osalta. Tallien on myös mukauduttava renkaisiin, eikä päinvastoin.

Avatar
Jamppa
Site Admin
Viestit: 45452
Liittynyt: Ma Joulu 26, 2011 11:19
Paikkakunta: Seinäjoki

Re: Pirellin renkaat

Viesti Kirjoittaja Jamppa » Ke Syys 19, 2018 8:43

Kaksi rengasvalmistajaa toisi omasta mielestä mukavasti lisää säpinää radalle. Ei tarvittaisi avattavia takasiipejä, yms kun eri renkaat toimisivat eri tavalla eri radoilla.

Dino246
Ykköskuski
Viestit: 1061
Liittynyt: Ke Elo 15, 2018 8:58

Re: Pirellin renkaat

Viesti Kirjoittaja Dino246 » Ke Syys 19, 2018 10:49

superzeppo kirjoitti:Mikä rengasvalmistaja uskaltaisi lähteä haastamaan Pirellin nykyisillä testimäärillä? Ja mikä talli lähtisi sen valmistajan mukaan. Vaikka Pirelli onkin tehnyt renkaista tahallaan huonoja, heillä on silti valtava määrä dataa.
.
Hyvä pointti tämäkin. Pirelli on saanut olla tässä monopoliasemassa niin kauan että jos vaan haluavat jatkaa rengastoimittajana niin se vaikeuttaa kyllä haastajien tuloa vaikka tuo monopoliasema purettaisiinkin.

Avatar
Jamppa
Site Admin
Viestit: 45452
Liittynyt: Ma Joulu 26, 2011 11:19
Paikkakunta: Seinäjoki

Re: Pirellin renkaat

Viesti Kirjoittaja Jamppa » Pe Syys 21, 2018 10:07

https://www.suomif1.com/2018/09/fia-pir ... mula-1een/" onclick="window.open(this.href);return false;

No niin :peukku2:

En tiedä sitten suostuuko Pirelli siihen, että tulee kilpailija.

Avatar
Osku90
Weltmeister
Viestit: 5096
Liittynyt: Su Touko 13, 2012 21:54
Paikkakunta: Varsinais-Suomi

Re: Pirellin renkaat

Viesti Kirjoittaja Osku90 » Pe Syys 21, 2018 10:15

Jamppa kirjoitti:https://www.suomif1.com/2018/09/fia-pir ... mula-1een/

No niin :peukku2:

En tiedä sitten suostuuko Pirelli siihen, että tulee kilpailija.
Niin en tiiä onko tulossa "kilpailijaa" vai jatkaisiko uusi toimittaja sitten monopoliasemassa. Pirellin soppari tosiaan päättyy 2019 jälkeen.
Jules Bianchi, you'll always race in our hearts! #CiaoJules

BigBoss
Saunamajuri
Viestit: 8277
Liittynyt: Ma Maalis 12, 2012 17:14
Paikkakunta: Oulu

Re: Pirellin renkaat

Viesti Kirjoittaja BigBoss » Pe Syys 21, 2018 10:36

Osku90 kirjoitti:
Jamppa kirjoitti:https://www.suomif1.com/2018/09/fia-pir ... mula-1een/

No niin :peukku2:

En tiedä sitten suostuuko Pirelli siihen, että tulee kilpailija.
Niin en tiiä onko tulossa "kilpailijaa" vai jatkaisiko uusi toimittaja sitten monopoliasemassa. Pirellin soppari tosiaan päättyy 2019 jälkeen.
Pirelliltähän on tietääkseni sanottu, että he eivät lähde tarjouskilpaan eivätkä rengassotaan. Joten oletan, että yhdellä rengastoimittajalla edelleen jatketaan, osuu sitten valinta kumpaan tahansa.

Dino246
Ykköskuski
Viestit: 1061
Liittynyt: Ke Elo 15, 2018 8:58

Re: Pirellin renkaat

Viesti Kirjoittaja Dino246 » La Syys 22, 2018 8:37

Racefansin mukaan FIA on saanut Hankookilta ja Pirelliltä hakemukset rengastoimittajaksi 2020 eteenpäin. Michelin on vetäytynyt kisasta koska ei hyväksy päätöstä jatkaa toistaiseksi 13 tuuman vanteilla, sekä vaatimusta että pitäisi valmistaa nopeasti kuluvia renkaita.

Avatar
tietäjä3000
GP-voittaja
Viestit: 2250
Liittynyt: Ma Tammi 06, 2014 21:24

Re: Pirellin renkaat

Viesti Kirjoittaja tietäjä3000 » La Syys 22, 2018 14:29

Dino246 kirjoitti:Racefansin mukaan FIA on saanut Hankookilta ja Pirelliltä hakemukset rengastoimittajaksi 2020 eteenpäin. Michelin on vetäytynyt kisasta koska ei hyväksy päätöstä jatkaa toistaiseksi 13 tuuman vanteilla, sekä vaatimusta että pitäisi valmistaa nopeasti kuluvia renkaita.
Tuo on kyllä hiton typerää, että joituis vuodeksi valmistaa 13 tuumaisia renkaita. Pitäisi olla itsestään selvyys, että kun renkaat muuttuvat, niin uusi valmistaja tulisi silloin.
"Aerodynamics are for people who can't build engines" -Enzo Ferrari

WEBERMAN
Foorumin Vetomies 2017
Viestit: 318
Liittynyt: To Kesä 27, 2013 14:00
Paikkakunta: Satakunta

Re: Pirellin renkaat

Viesti Kirjoittaja WEBERMAN » Ke Loka 03, 2018 14:57

Michelin tietenkin on valikoiva tarjouksissaan kun toimittaa kisakumeja jo melko moneen luokkaan. Ei heillä siitä syystä ole niin tärkeää markkinointisyistä lähteä F1 toimittajaksi aivan kustannussyistäkin.

Se on sitten jo hivenen erikoista että vaatimus nopeasti kuluvista renkaista olisi joku kynnyskysymys :lol: Ei ne heidän tekemät muutkaan kisakumit ole mitenkään erityisen tunnettuja kestävyydestään.

Katsotaan nyt miten nuo säänöt muotoutuvat ensikaudeksi, eli voi olla että Pirelli uskaltaa tehdä toimivampia seoksia FIA.n siunauksella jo ensikaudella. FIA on siinä mielessä ratkaisijana sääntöjen laadinnassa, että se määrää kappalemäärän kisaviikonloppuihin ja etenkin ne valintakriteerit eri seosten kesken.

Jos nyt järki voittaisi säästöhalut edes vapauttamalla täysin talleille valinnan eri seosten käytöstä siten kun alunperin toivomukset olivat,niin tilanne olisi jo huomattavasti parempi kokonaisuuden suhteen.
Nothing beats the sound of WEBER s

WEBERMAN
Foorumin Vetomies 2017
Viestit: 318
Liittynyt: To Kesä 27, 2013 14:00
Paikkakunta: Satakunta

Re: Pirellin renkaat

Viesti Kirjoittaja WEBERMAN » Ke Loka 03, 2018 14:59

Michelin tietenkin on valikoiva tarjouksissaan kun toimittaa kisakumeja jo melko moneen luokkaan. Ei heillä siitä syystä ole niin tärkeää markkinointisyistä lähteä F1 toimittajaksi aivan kustannussyistäkin.

Se on sitten jo hivenen erikoista että vaatimus nopeasti kuluvista renkaista olisi joku kynnyskysymys :lol: Ei ne heidän tekemät muutkaan kisakumit ole mitenkään erityisen tunnettuja kestävyydestään.

Katsotaan nyt miten nuo säänöt muotoutuvat ensikaudeksi, eli voi olla että Pirelli uskaltaa tehdä toimivampia seoksia FIA.n siunauksella jo ensikaudella. FIA on siinä mielessä ratkaisijana sääntöjen laadinnassa, että se määrää kappalemäärän kisaviikonloppuihin ja etenkin ne valintakriteerit eri seosten kesken.

Jos nyt järki voittaisi säästöhalut edes vapauttamalla täysin talleille valinnan eri seosten käytöstä siten kun alunperin toivomukset olivat,niin tilanne olisi jo huomattavasti parempi kokonaisuuden suhteen.
Nothing beats the sound of WEBER s

Avatar
tietäjä3000
GP-voittaja
Viestit: 2250
Liittynyt: Ma Tammi 06, 2014 21:24

Re: Pirellin renkaat

Viesti Kirjoittaja tietäjä3000 » Ti Loka 16, 2018 16:13

https://www.mtv.fi/sport/f1/uutinen/art ... gs.qX0YCQE" onclick="window.open(this.href);return false;

Bottakselta ihan pointtikin, mutta voiko Pirelliä vaatia tekemän renkaita, joilla voisi painaa vailla puoli kisaa huolta huomisesta? Aina voi vaihtaa renkaita useamminkin, mutta ei haluta ottaa sitä riskiä.
"Aerodynamics are for people who can't build engines" -Enzo Ferrari

Avatar
J4M4N3
Weltmeister
Viestit: 6497
Liittynyt: Ma Maalis 05, 2012 16:21

Re: Pirellin renkaat

Viesti Kirjoittaja J4M4N3 » Su Marras 25, 2018 14:37


Avatar
J4M4N3
Weltmeister
Viestit: 6497
Liittynyt: Ma Maalis 05, 2012 16:21

Re: Pirellin renkaat

Viesti Kirjoittaja J4M4N3 » Ti Marras 27, 2018 21:38

https://www.racefans.net/2018/11/27/wha ... -for-2019/" onclick="window.open(this.href);return false;

Eli mikäli oikein ensi kauden renkaista ymmärsin...

Compound 1 (Hard) pitäisi olla lähellä tämän kauden mediumia
Compound 2 (Medium) pitäisi olla lähellä tämän kauden softia
Compound 3 (Soft) pysyy samana

Super-soft heivataan menemään, jotta seosten 3 ja 4 välille syntyisi eroa

Compound 4 (Ultra-soft) pysyy samana
Compound 5 (Hyper-soft) hiukan kestävämpi

Vastaa Viestiin