Donald John Trump, Yhdysvaltain 45. presidentti

Kaikenlaista keskustelua maan ja taivaan väliltä.
Avatar
Jamppa
Site Admin
Viestit: 50039
Liittynyt: Ma Joulu 26, 2011 11:19
Paikkakunta: Seinäjoki

Re: Donald John Trump, Yhdysvaltain 45. presidentti

Viesti Kirjoittaja Jamppa » Ke Tammi 06, 2021 23:06

Trump on kieltänyt tuomitsemasta tuota väkivaltaa.

Ei tietenkään, koska tätä se halusi.

Kansalliskaartia pyydettiin paikalle, mutta puolustusministeri esti tämän. Miksi? Trumpin käskystä varmaankin.

Avatar
Jamppa
Site Admin
Viestit: 50039
Liittynyt: Ma Joulu 26, 2011 11:19
Paikkakunta: Seinäjoki

Re: Donald John Trump, Yhdysvaltain 45. presidentti

Viesti Kirjoittaja Jamppa » To Tammi 07, 2021 7:10

Varapresidentti Pence on onneksi tajunnut tilanteen.

Jo aikaisemmin Trump alkoi miestä haukkumaan.
Pence saattaa olla heikko ja Trump oli kuullut hänestä huonoja asioita. Eli kun ilmoitti ettei voi kumota ääniä vaikka Trumpin mukaan voi.

Twitter on onneksi jäädyttänyt Trumpin tilin 12h ajaksi.
Siellä on varmaan mies hermona asiasta.

Moni rebublikaani ilmoitti ettei vastusta Bidenin nimitystä vaikka ensin niin ilmoittivat. Tuo Trumpin masinoima isku sai monen mielen kääntymään.

Dino246
Monacon voittaja
Viestit: 4491
Liittynyt: Ke Elo 15, 2018 8:58

Re: Donald John Trump, Yhdysvaltain 45. presidentti

Viesti Kirjoittaja Dino246 » To Tammi 07, 2021 7:16

Jamppa kirjoitti:
Ke Tammi 06, 2021 23:06
Kansalliskaartia pyydettiin paikalle, mutta puolustusministeri esti tämän. Miksi? Trumpin käskystä varmaankin.
Niin, tämä uusi puolustusministerihän oli "Trumpilaisia" ja tuli tuohon hommaan kun entinen halusi pitää asevoimat erillään politiikasta ja tästä vaalitilanteesta. Että jokainen voi miettiä miksi se kaarti ei ollut siellä valmiudessa kuten esim. BLM-mellakoiden aikaan.

Koska eihän tämä voinut enää kenellekään yllätyksenä tulla. Trumpin retoriikka on ollut kovaa ja tällaista ääritoimintaa ihannoivaa jo sieltä esivaaleista asti, on jatkunut koko presidentinkauden ajan ja koventunut entisestään vaalien jälkeen. Ja tämä vaalien jälkeinen toiminta on ollut jopa väkivaltaan yllyttävää. Herra presidenttihän se oli itse joka eilen vielä twiittaili ja kehotti kansalaisia marssimaan, ja sanoi jopa että mennään yhdessä Capitolille (minkä jälkeen itse tietenkin vetäytyi Valkoiseen taloon ja jätti likaisen työn kannattajilleen). Minä olen jo pitkään ajatellut että tämä tulee jossakin vaiheessa purkautumaan väkivaltaisesti ja eilen alkuillasta se alkoi näyttää jo aika varmalta. Mutta en jaksanut uskoa että touhu ihan noin pitkälle menisi, koska tuohan oli käytännössä vallankaappausyritys. Helvetin huonosti organisoitu ja toteutettu sellainen, mutta kongressirakennuksen valtaaminen aikeena pysäyttää istunto täyttää minusta jo vallankaappausyrityksen tunnusmerkit.

Jos tästä jotain hyvää seuraa, niin nyt ehkä alkoi osalla republikaaneistakin silmät avautua mihin tämä johtaa kun näiden ääriporukoiden kanssa lähdetään flirttailemaan ja lähdetään kyseenalaistamaan ja romuttamaan demokratian ydintä. Nythän näistä kahdestatoista senaattorista mitkä aikoivat kiistää vaalituloksen neljä ilmoitti heti peruvansa aikeensa tämän seurauksena, mukana mm. eilen vaalit hävinnyt Kelly Loeffler joka on tunnettu Trumpin palvojana. Ilmeisesti vaalitappio ja eilinen mellakka osoitti että tuli pelattua väärää hevosta. Myös Pence sanoutui aika voimakkaasti irti sekä Trumpista että tuosta toiminnasta ja luulisimpa että enää on turha Trumpinkaan rakentaa mitään sen huhutun juonen varaan että eroaisi presidentin tehtävistä ja odottaisi etä Pence antaa hänelle syytesuojan. Sen verran komeasti tyrkkäsi kyllä Trump varapresidenttinsä bussin alle kun käytännössä pakotti tämän puun ja kuoren väliin tilanteeseen jossa tämä ei voinut kuin hävitä. Trumphan käytännössä velvoitti Pencen tekemään perustuslain vastaisen teon, mistä tiesi jo varsin hyvin että Pence ei pysty tätä toteuttamaan, ja sen seurauksena Pence on nyt merkitty mies näiden ääriöyhöttäjien silmissä ja tulee varmasti saamaan tappouhkauksia ym. Ei mikään reilu temppu uskolliselle varapresidentille.

Mitä tämän kahakan jälkeen sitten? Nyt varmaan alkaa olla demokraateilla ja myös republikaanien vähänkin maltillisemmalla siivellä mitta täynnä tähän touhuun ja rebut joutuvat miettimään vakavasti että mentiinkö liian pitkälle ja että tätäkö oikeasti halutaan. Siellä demokraattien riveissä puuhataan Trumpille jo virkasyytettä ja monet tahot puhuvat 25. lisäyksen käyttöönotosta, eli tässä tapauksessa kongressi katsoisi että presidentti ei ole enää kyvykäs hoitamaan tehtäväänsä tai että presidentin jatkaminen tehtävässään on maalle turvallisuusriski, ja varapresidentti vapauttaisi tämän tehtävästään ja ottaisi vallan siihen asti kunnes president elect eli Biden ottaa ohjat 20. päivä. Myös Twitter teki eilen aika ennennäkemättömän teon kun se päätti bannata Trumpin Twitteristä 12 tunnin ajaksi turvallisuuteen vedoten, tällaista ei olla käsittääkseni koskaan tehty valtionpäämiehen kohdalla. Ja se myös poisti Trumpin videotervehdyksen sivuiltaan sen jälkeen kun tuo Capitolin tilanne oltiin saatu rauhoittumaan. Trumphan tuossa videossa kehoitti kannattajiaan menemään kotiin ja rauhoittumaan, mutta samalla toisti edelleen väitteitään vaalivilpistä ja antoi ymmärtää että on ylpeä siitä mitä kannattajat tekivät ja sanoi rakastavansa heitä.

Mietin tuossa että Trump saattoi kyllä tällä vaalien jälkeisellä toiminnalla, nyt kun tuo eskaloitui lopultakin väkivallaksi, tuhota itseltään tulevaisuuden sekä politiikassa että bisnesmaailmassa. Kyllähän hän saattoi elätellä vielä toiveita siitä 2024 ehdokkuudesta mutta tämä saattoi olla viimeinen naula siihen arkkuun koska tämän jälkeen on vaikeampi enää saada koko punaista kenttää taakseen ja moni maltillisempi saattaa mieluummin jopa äänestää demokraattia kuin Trumpia. Ja en tiedä että onko hänellä tosiaan enää oikein bisnesmaailmassakaan menestyksekästä tulevaisuutta tämän presidenttiyden jälkeen. Nyt koko maailma on nähnyt mikä Donald J. Trump on oikeasti miehiään niin kuinka moni maineestaan välittävä yhtiö haluaa olla tekemisissä hänen kanssaan? Voi olla että Trumpin tulevat bisneskumppanit ovat jatkossa samanlaisista valtioista mihin hän yritti myös USA:ta viedä - eli banaanivaltioista ja roistovaltioista. Mutta voi se olla niinkin että bisneksiä ja tulevia vaaleja olennaisempi kysymys Trumpille on että miten välttää tulossa olevat syytteet, ja miten selvitä niistä mitä ei pysty välttämään. Monesta kusesta ja konkurssista tuo mies on itsensä pystyyn nostanut mutta nyt saattaa olla koko elämänsä tiukin tilanne edessä.

BigBoss
Saunamajuri
Viestit: 9195
Liittynyt: Ma Maalis 12, 2012 17:14
Paikkakunta: Seinäjoki

Re: Donald John Trump, Yhdysvaltain 45. presidentti

Viesti Kirjoittaja BigBoss » To Tammi 07, 2021 7:56

Dino246 kirjoitti:
To Tammi 07, 2021 7:16
Mutta voi se olla niinkin että bisneksiä ja tulevia vaaleja olennaisempi kysymys Trumpille on että miten välttää tulossa olevat syytteet, ja miten selvitä niistä mitä ei pysty välttämään. Monesta kusesta ja konkurssista tuo mies on itsensä pystyyn nostanut mutta nyt saattaa olla koko elämänsä tiukin tilanne edessä.
Tätä minäkin mietin. Aiemminhan tosiaan oli puhetta siitä, että Trump junailisi itselleen armahdusta astumalla itse syrjään, jolloin Pence voisi tämän armahtaa. Mutta nyt mentiin kyllä liian pitkälle, joten näinköhän Pence enää edes suostuisi tuohon? En minä lähtökohtaisesti kenellekään mitään pahaa toivo, mutta kyllä minusta Trump on kaiken paskan ja oikeusjuttunsa ansainnut ja itse aiheuttanut sen mitä kaikista hänen toilailuistaan seuraa. Lukkojen taaksehan tuo mies kuuluisi.

Avatar
Jamppa
Site Admin
Viestit: 50039
Liittynyt: Ma Joulu 26, 2011 11:19
Paikkakunta: Seinäjoki

Re: Donald John Trump, Yhdysvaltain 45. presidentti

Viesti Kirjoittaja Jamppa » To Tammi 07, 2021 8:54

Arvellaan, että vielä pahempaa on tulossa. Että tämä oli vain alkunäytös. Trump ajoi nyt viimeistään itsensä nurkkaan eikä miehellä näytä olevan mitään hävittävää.

Ajatelkaa kuinka kaikki olisi mennyt hyvin, kun Trump olisi vain myöntänyt tappionsa ja ilmoittanut, että on ehdolla taas 2024? :D

Nyt on polttanut sillat lähes joka paikkaan.

Dino246
Monacon voittaja
Viestit: 4491
Liittynyt: Ke Elo 15, 2018 8:58

Re: Donald John Trump, Yhdysvaltain 45. presidentti

Viesti Kirjoittaja Dino246 » To Tammi 07, 2021 10:38

Jamppa kirjoitti:
To Tammi 07, 2021 8:54
Arvellaan, että vielä pahempaa on tulossa. Että tämä oli vain alkunäytös. Trump ajoi nyt viimeistään itsensä nurkkaan eikä miehellä näytä olevan mitään hävittävää.

Ajatelkaa kuinka kaikki olisi mennyt hyvin, kun Trump olisi vain myöntänyt tappionsa ja ilmoittanut, että on ehdolla taas 2024? :D

Nyt on polttanut sillat lähes joka paikkaan.
Asiantuntijat pohtivat nyt että tuo 25. lisäyksen käyttöönotto ei ehkä toteudu koska se vaatisi joka tapauksessa kongressissa 2/3 enemmistön hyväksynnän, eli tuota viraltapanoa ei varmaankaan saada toteutettua. Käytännössä tuo menisi niin että mikäli demokraatit vaativat viraltapanoa niin asia menee kongressin äänestettäväksi ja tuon käsittelyn ajaksi valta siirtyisi Pencelle. Mikäli kongressissa ei tule tuota 2/3 enemmistöä, mikä on jopa tässä tilanteessa todennäköistä, niin demokraattien pitäisi jatkaa asiasta äänestyttämistä tuonne 20. päivään asti, jolloin Trumpia ei käytännössä koskaan saataisi viralta mutta valta olisi silti siihen asti Pencellä. Mutta käytännössä tutkijoiden mukaan Trump on jo nyt sivuutettu koska perustuslain mukaan liittovaltion virkamiehet eivät voi toimia lakia vastaan edes presidentin käskystä, ja näin ollen presidentin käskyjä ei ole enää pakko noudattaa vaan virkamiehet ja Pence voivat kävellä Trumpin yli mikäli käskyt on ristiriidassa lain kanssa. Esim. Trump ei pyynnöistä huolimatta käskenyt eilen kansalliskaartia Washingtoniin rauhoittamaan tilannetta, joten Pence oli ohittanut tässä Trumpin ja antanut puolustusministerille käskyn laittaa kaarti liikkeelle.

Avatar
Jamppa
Site Admin
Viestit: 50039
Liittynyt: Ma Joulu 26, 2011 11:19
Paikkakunta: Seinäjoki

Re: Donald John Trump, Yhdysvaltain 45. presidentti

Viesti Kirjoittaja Jamppa » To Tammi 07, 2021 11:57

Joku on saanut puhuttua hieman järkeä Trumpille.

Mies ilmoitti, että valta vaihtuu 20.pvä. ja rauhanomaisesti.

Tappiotaan ei tietenkään myöntänyt.

Dino246
Monacon voittaja
Viestit: 4491
Liittynyt: Ke Elo 15, 2018 8:58

Re: Donald John Trump, Yhdysvaltain 45. presidentti

Viesti Kirjoittaja Dino246 » To Tammi 07, 2021 12:17

Jamppa kirjoitti:
To Tammi 07, 2021 11:57
Joku on saanut puhuttua hieman järkeä Trumpille.

Mies ilmoitti, että valta vaihtuu 20.pvä. ja rauhanomaisesti.

Tappiotaan ei tietenkään myöntänyt.
Minusta tuntuu että tuohon kaveriin ei auta mikään järjen puhuminen, vaan tuon käännöksen takana saattaa olla ihan suora uhkaus. Olkoon vaikka miten USA:n presidentti niin Trump on kuitenkin presidentti enää pari viikkoa, ja sen jälkeen hän on taas "vapaata riistaa". Että jos ei ala pikkuhiljaa tuo väkivallan lietsominen loppua niin sillä on seurauksia myös Trumpille itselleen. Koska vaikka Trump on pystynyt pitämään rebuja panttivankinaan ja hallinnut tuolla twitter-möykällään tilannetta niin että rebut ovat häntä julkisesti tukeneet kun eivät ole uskaltaneet vastustaakaan, niin minä uskon että puolueen johdosta löytyy vielä niin paljon tätä maltillisempaa porukkaa jolle tuo eilinen oli viimeinen niitti ja nyt uskalletaan jo kääntyä Trumpia vastaan ja sanoa hänelle asiat ihan suoraan.

Avatar
Jamppa
Site Admin
Viestit: 50039
Liittynyt: Ma Joulu 26, 2011 11:19
Paikkakunta: Seinäjoki

Re: Donald John Trump, Yhdysvaltain 45. presidentti

Viesti Kirjoittaja Jamppa » To Tammi 07, 2021 12:27

Dino246 kirjoitti:
To Tammi 07, 2021 12:17
Jamppa kirjoitti:
To Tammi 07, 2021 11:57
Joku on saanut puhuttua hieman järkeä Trumpille.

Mies ilmoitti, että valta vaihtuu 20.pvä. ja rauhanomaisesti.

Tappiotaan ei tietenkään myöntänyt.
Minusta tuntuu että tuohon kaveriin ei auta mikään järjen puhuminen, vaan tuon käännöksen takana saattaa olla ihan suora uhkaus. Olkoon vaikka miten USA:n presidentti niin Trump on kuitenkin presidentti enää pari viikkoa, ja sen jälkeen hän on taas "vapaata riistaa". Että jos ei ala pikkuhiljaa tuo väkivallan lietsominen loppua niin sillä on seurauksia myös Trumpille itselleen. Koska vaikka Trump on pystynyt pitämään rebuja panttivankinaan ja hallinnut tuolla twitter-möykällään tilannetta niin että rebut ovat häntä julkisesti tukeneet kun eivät ole uskaltaneet vastustaakaan, niin minä uskon että puolueen johdosta löytyy vielä niin paljon tätä maltillisempaa porukkaa jolle tuo eilinen oli viimeinen niitti ja nyt uskalletaan jo kääntyä Trumpia vastaan ja sanoa hänelle asiat ihan suoraan.
Kunhan Twitter taas aukee miehelle, niin saattaa Pence saada paskaa niskaan. Pence kyllä tajusi viime hetkellä kasvattaa itselleen munat. Trumpin vihat toki sai niskaan.

Ensinnäkin ei tehnyt kuten Trump käski ja ehkä pahempi "virhe" oli kun astui Trumpin yli ja määräsi kansalliskaartin paikalle.

Avatar
Jamppa
Site Admin
Viestit: 50039
Liittynyt: Ma Joulu 26, 2011 11:19
Paikkakunta: Seinäjoki

Re: Donald John Trump, Yhdysvaltain 45. presidentti

Viesti Kirjoittaja Jamppa » To Tammi 07, 2021 14:58

https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000007724987.html

Trump oli katsonut televisiosta, kun mellakoitsijat hyökkäsivät kongressiin ja oli ollut mielissään.

Trumpin kannattajat olivat lisäksi etsineet Penceä sieltä.

Avatar
Jamppa
Site Admin
Viestit: 50039
Liittynyt: Ma Joulu 26, 2011 11:19
Paikkakunta: Seinäjoki

Re: Donald John Trump, Yhdysvaltain 45. presidentti

Viesti Kirjoittaja Jamppa » Pe Tammi 08, 2021 6:39

https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000007726252.html

Trump kertoo lähettäneensä välittömästi kansalliskaartin paikalle. Kaikki lähteet kuitenkin sanoo, ettei halunnut lähettää ja lopuksi Pencen piti tämä tehdä.

Dino246
Monacon voittaja
Viestit: 4491
Liittynyt: Ke Elo 15, 2018 8:58

Re: Donald John Trump, Yhdysvaltain 45. presidentti

Viesti Kirjoittaja Dino246 » Pe Tammi 08, 2021 7:10

Jamppa kirjoitti:
Pe Tammi 08, 2021 6:39
https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000007726252.html

Trump kertoo lähettäneensä välittömästi kansalliskaartin paikalle. Kaikki lähteet kuitenkin sanoo, ettei halunnut lähettää ja lopuksi Pencen piti tämä tehdä.
Noh, Trump ei ole antanut ennenkään totuuden tulla pilaamaan hyvää sankaritarinaa. Nythän tuo oli tuolla videolla muuten hyvin sovitteleva, mietin että olisiko jopa McConnell tai joku korkean profiilin republikaani käynyt antamassa pienen tilannepäivityksen että kuinka moni republikaanisenaattori on valmiina äänestämään välittömän viraltapanon puolesta mikäli tuo perseily jatkuu? Vaikutti tuo koko puhe siltä että on pakotettu pitämään se.

Avatar
Jamppa
Site Admin
Viestit: 50039
Liittynyt: Ma Joulu 26, 2011 11:19
Paikkakunta: Seinäjoki

Re: Donald John Trump, Yhdysvaltain 45. presidentti

Viesti Kirjoittaja Jamppa » Pe Tammi 08, 2021 7:18

Dino246 kirjoitti:
Pe Tammi 08, 2021 7:10
Jamppa kirjoitti:
Pe Tammi 08, 2021 6:39
https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000007726252.html

Trump kertoo lähettäneensä välittömästi kansalliskaartin paikalle. Kaikki lähteet kuitenkin sanoo, ettei halunnut lähettää ja lopuksi Pencen piti tämä tehdä.
Noh, Trump ei ole antanut ennenkään totuuden tulla pilaamaan hyvää sankaritarinaa. Nythän tuo oli tuolla videolla muuten hyvin sovitteleva, mietin että olisiko jopa McConnell tai joku korkean profiilin republikaani käynyt antamassa pienen tilannepäivityksen että kuinka moni republikaanisenaattori on valmiina äänestämään välittömän viraltapanon puolesta mikäli tuo perseily jatkuu? Vaikutti tuo koko puhe siltä että on pakotettu pitämään se.
Joo ei tuo puhe varmasti vapaaehtoisesti tullut.

Dino246
Monacon voittaja
Viestit: 4491
Liittynyt: Ke Elo 15, 2018 8:58

Re: Donald John Trump, Yhdysvaltain 45. presidentti

Viesti Kirjoittaja Dino246 » Pe Tammi 08, 2021 7:55

Jamppa kirjoitti:
Pe Tammi 08, 2021 7:18
Dino246 kirjoitti:
Pe Tammi 08, 2021 7:10
Jamppa kirjoitti:
Pe Tammi 08, 2021 6:39
https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000007726252.html

Trump kertoo lähettäneensä välittömästi kansalliskaartin paikalle. Kaikki lähteet kuitenkin sanoo, ettei halunnut lähettää ja lopuksi Pencen piti tämä tehdä.
Noh, Trump ei ole antanut ennenkään totuuden tulla pilaamaan hyvää sankaritarinaa. Nythän tuo oli tuolla videolla muuten hyvin sovitteleva, mietin että olisiko jopa McConnell tai joku korkean profiilin republikaani käynyt antamassa pienen tilannepäivityksen että kuinka moni republikaanisenaattori on valmiina äänestämään välittömän viraltapanon puolesta mikäli tuo perseily jatkuu? Vaikutti tuo koko puhe siltä että on pakotettu pitämään se.
Joo ei tuo puhe varmasti vapaaehtoisesti tullut.
Pence asettunut vastustamaan tuota 25. lisäyksen käyttöönottoa, joten olisikohan tuossa sittenkin Pence ja Trump tehneet diilin että mikäli Trump lopettaa tuon sekoilun ja tekee sovittelevan ulostulon eikä enää vastustele tuota vallanvaihtoa, niin Pence antaa Trumpin olla virassa loppuun asti?

Avatar
Jamppa
Site Admin
Viestit: 50039
Liittynyt: Ma Joulu 26, 2011 11:19
Paikkakunta: Seinäjoki

Re: Donald John Trump, Yhdysvaltain 45. presidentti

Viesti Kirjoittaja Jamppa » Pe Tammi 08, 2021 15:11

https://yle.fi/uutiset/3-11727574?fbcli ... gVZOLqV1sE

En kyllä usko, että Trumpin viraltapano onnistuisi. Varapresidentti Pence on myös tuon vaihtoehdon tyrmännyt.

Vastaa Viestiin