Maapallo - Tuhoon tuomittu vai pelastettavissa?

Kaikenlaista keskustelua maan ja taivaan väliltä.

ViestiKirjoittaja Mendel » Su Maalis 10, 2013 16:15

Suurin ongelma on että mistä tehdään tulevaisuudessa sähköä.
Jos vastaus on kivihiili niin pulassa ollaan.

Seuraavaksi suurin ongelma on että mistä saadaan ajoneuvoille polttoainetta. Logistiikan pettäessä tällainen yhteiskunta ei vain enää toimi.

Kolmas ongelma on sitten sodat jotka seuraavat siitä kun ne vähiin käyvät resurssit pitää jakaa jotenkin. (vahvimmalle)
Avatar
Mendel
Formula Renault-kuski
 
Viestit: 64
Liittynyt: Ma Maalis 04, 2013 22:19

ViestiKirjoittaja Jamppa » Su Maalis 10, 2013 16:31

Mendel kirjoitti:Suurin ongelma on että mistä tehdään tulevaisuudessa sähköä.
Jos vastaus on kivihiili niin pulassa ollaan.

Seuraavaksi suurin ongelma on että mistä saadaan ajoneuvoille polttoainetta. Logistiikan pettäessä tällainen yhteiskunta ei vain enää toimi.

Kolmas ongelma on sitten sodat jotka seuraavat siitä kun ne vähiin käyvät resurssit pitää jakaa jotenkin. (vahvimmalle)


Nythän kehitellään koko ajan uusia tapoja tuottaa sähköä ja näissä varmasti tullaa kehittyämään huimasti seuraavan 10 vuoden aikana.

Sama juttu ajoneuvojen polttoaineis, että koko ajan keksitään korvaavia ratkaisuja bensalle ja dieselille. Jokaisella valtiolla on kuitenkin jonkinlaiset varmuusvarastot että pienellä säännöstelyllä saadaan polttoaine riittämään tärkeimpiin asioihin aika pitkäksi aikaa.
Esim. Usa:s on niin suuret varmuusvarastot, että normaali kulutuksella ne kestäis 3kk. Siinä ajas logistiikka ongelmat saadaan varmasti hoidettu. Ja toki tuo öljy ei ole loppumas vielä vuosikymmeniin. Koko ajan löytyy uusia lähteitä ja keksitään uusia tapoja porata sitä öljyä syvältä.
Avatar
Jamppa
Site Admin
 
Viestit: 32342
Liittynyt: Ma Joulu 26, 2011 12:19
Paikkakunta: Seinäjoki

ViestiKirjoittaja Mendel » Su Maalis 10, 2013 19:20

Ainakin Kiina tuntuu jo pitkälti siirtyneen kivihiilen käyttöön ja savusumu on sen mukaista. Täällä suomessa taas ostetaan lähinnä ekosähköä Venäjältä. ;)

Mukavaa olisi kuulla mitä ne uudet kehitteillä olevat sähköntuotantotavat sitten ovat.

Itse olen lähinnä kovin peloissani lukemieni peak oil juttujen takia ja usein mietin että montako vuotta vielä nykyistä elämää, infrastruktuuria ja sivilisaatiota riittää.
Avatar
Mendel
Formula Renault-kuski
 
Viestit: 64
Liittynyt: Ma Maalis 04, 2013 22:19

ViestiKirjoittaja Alexei » Su Maalis 10, 2013 22:00

Mendel kirjoitti:Mukavaa olisi kuulla mitä ne uudet kehitteillä olevat sähköntuotantotavat sitten ovat.


En henkilökohtaisesti oikein usko, että kokonaan uusia menetelmiä sähköntuotantoon pystytään enää kehittämään. Jostain luin, että vesisähkön ja tuulivoimaloiden osuutta sähköntuotannossa voitaisiin lisätä huomattavasti nykyisestä, erityisesti tuulivoimaloille olisi tilausta.

Tuulivoimaloissa tosin perustamiskustannukset lienevät aika lailla tähtitaivaalliset, ja ainakin Suomessa vesivoimalaitoksien perustamista hillitsee niiden vesialueiden suojelu, joissa veden virtaus luonnostaan on voimakas.
"Lohjan posti on räjäytetty."
Avatar
Alexei
Samurai
 
Viestit: 10473
Liittynyt: Ti Joulu 27, 2011 19:37
Paikkakunta: Jns

ViestiKirjoittaja Jamppa » Su Maalis 10, 2013 22:17

Mendel kirjoitti:Ainakin Kiina tuntuu jo pitkälti siirtyneen kivihiilen käyttöön ja savusumu on sen mukaista. Täällä suomessa taas ostetaan lähinnä ekosähköä Venäjältä. ;)

Mukavaa olisi kuulla mitä ne uudet kehitteillä olevat sähköntuotantotavat sitten ovat.

Itse olen lähinnä kovin peloissani lukemieni peak oil juttujen takia ja usein mietin että montako vuotta vielä nykyistä elämää, infrastruktuuria ja sivilisaatiota riittää.


Ainakin tuo aaltosähkö on ilmeisesti aika uus tapa tuottaa sähköä. Eli meren pohjas on sellaisia levyjä jotka liikkuu aaltojen mukana ja ne tuottaa sähköä. En ihan tarkkaan tiedä miten ne käytännös toimii.
Avatar
Jamppa
Site Admin
 
Viestit: 32342
Liittynyt: Ma Joulu 26, 2011 12:19
Paikkakunta: Seinäjoki

ViestiKirjoittaja Mendel » Su Maalis 10, 2013 22:26

No tuo aaltosähkö voisi olla mielenkiintoista sikäli että meri kaiketi aaltoilee melkolailla jatkuvasti kun taas tuulisähkö on liian ailahtelevaa.

Käytännössä aina jos rakennetaan tuulivoimaloita niin pitää olla käytössä tai rakentaa myös vastaava kapasiteetti hiilivoimaa varalle, jotta sähköä saadaan myös silloin kun ei tuule.
Avatar
Mendel
Formula Renault-kuski
 
Viestit: 64
Liittynyt: Ma Maalis 04, 2013 22:19

ViestiKirjoittaja Alexei » Su Maalis 10, 2013 22:36

Mendel kirjoitti:Käytännössä aina jos rakennetaan tuulivoimaloita niin pitää olla käytössä tai rakentaa myös vastaava kapasiteetti hiilivoimaa varalle, jotta sähköä saadaan myös silloin kun ei tuule.


Eihän tuulivoimasta nykyisiä sähköntuotannon menetelmiä täysin korvaamaan ole, mutta tuulivoimaloissa monia tahoja houkuttelee niiden ympäristöystävällisyys. Tuulivoimalat kuormittavat ympäristöä ainoastaan perustamisvaiheessa, toki niiden vaatimilla avoimilla alueilla voi olla välillisiä vaikutuksia esimerkiksi metsäluontoon (avoimet alueet --> myrsky- ja tuulituhot).

Enemmän voitaisiin sähköntuotannossa Suomen mittakaavassa hyödyntää myös tehtaiden tuotantoprosessien aikana syntyvää sähköä. Nykyistä suurempi osa tuosta sähköstä voitaisiin myydä valtakunnan verkkoon.

Aaltosähkö on allekirjoittaneelle ihan uusi tuttavuus. Pitää paremmalla ajalla perehtyä siihen tarkemmin.
"Lohjan posti on räjäytetty."
Avatar
Alexei
Samurai
 
Viestit: 10473
Liittynyt: Ti Joulu 27, 2011 19:37
Paikkakunta: Jns

ViestiKirjoittaja Jamppa » Su Maalis 10, 2013 22:40

Mendel kirjoitti:No tuo aaltosähkö voisi olla mielenkiintoista sikäli että meri kaiketi aaltoilee melkolailla jatkuvasti kun taas tuulisähkö on liian ailahtelevaa.

Käytännössä aina jos rakennetaan tuulivoimaloita niin pitää olla käytössä tai rakentaa myös vastaava kapasiteetti hiilivoimaa varalle, jotta sähköä saadaan myös silloin kun ei tuule.


Joo ja tuo ei pilaa maisemaa kun ne laitteet on meren pohjassa. Tuulisähköstä on sanottu, että ne voimalat pilaa maisemat, yms.

Ehkä kuitenkin se ydinvoima on paras tapa tuottaa sähköä vaikka se jäte onkin aika ongelmallista.
Avatar
Jamppa
Site Admin
 
Viestit: 32342
Liittynyt: Ma Joulu 26, 2011 12:19
Paikkakunta: Seinäjoki

ViestiKirjoittaja TemeF1 » Ma Maalis 11, 2013 15:08

Jamppa kirjoitti:
Mendel kirjoitti:No tuo aaltosähkö voisi olla mielenkiintoista sikäli että meri kaiketi aaltoilee melkolailla jatkuvasti kun taas tuulisähkö on liian ailahtelevaa.

Käytännössä aina jos rakennetaan tuulivoimaloita niin pitää olla käytössä tai rakentaa myös vastaava kapasiteetti hiilivoimaa varalle, jotta sähköä saadaan myös silloin kun ei tuule.


Joo ja tuo ei pilaa maisemaa kun ne laitteet on meren pohjassa. Tuulisähköstä on sanottu, että ne voimalat pilaa maisemat, yms.

Ehkä kuitenkin se ydinvoima on paras tapa tuottaa sähköä vaikka se jäte onkin aika ongelmallista.


Ehkä ainakin osa ydinjätteestä, eli vanhat ydinaseet saadaan hyödynnettyä. Varsinainen jäte odottelee viellä ratkaisuaan.

Keksijänä 18- vuotias poika.

http://yle.fi/uutiset/amerikkalaisteini ... sa/6520887
TemeF1
Monacon voittaja
 
Viestit: 4291
Liittynyt: La Maalis 24, 2012 15:17

Re: Maapallo - Tuhoon tuomittu vai pelastettavissa?

ViestiKirjoittaja waldo39 » La Touko 11, 2013 14:14

http://www.taloussanomat.fi/ymparisto/2 ... 0136721/12

Ilmakehän hiilidioksidimäärä korkein kolmeen miljoonaan vuoteen
Jotta asiat korjaantuvat tulevaisuudessa F1-sarjassa pitää antaa vastamyrkkyä, mutta vastamyrkkyä ei voi antaa jos ensiksi ei saa myrkkyä.
waldo39
GP-voittaja
 
Viestit: 1891
Liittynyt: Su Helmi 05, 2012 15:35

Re: Maapallo - Tuhoon tuomittu vai pelastettavissa?

ViestiKirjoittaja Fakta » La Touko 11, 2013 16:46

waldo39 kirjoitti:http://www.taloussanomat.fi/ymparisto/2013/05/11/ilmakehan-hiilidioksidimaara-korkein-kolmeen-miljoonaan-vuoteen/20136721/12

Ilmakehän hiilidioksidimäärä korkein kolmeen miljoonaan vuoteen



Kukahan niitä mittauksia on kirjannut ylös silloin niin hyvin, että on jäänyt vertailuaineistoa näihin päiviin saakka.
Avatar
Fakta
Mestarikandidaatti
 
Viestit: 3606
Liittynyt: Pe Joulu 30, 2011 18:58

Re: Maapallo - Tuhoon tuomittu vai pelastettavissa?

ViestiKirjoittaja Alexei » La Touko 11, 2013 16:53

Fakta kirjoitti:Kukahan niitä mittauksia on kirjannut ylös silloin niin hyvin, että on jäänyt vertailuaineistoa näihin päiviin saakka.

Mannerjäätiköistä taidetaan porata näytteitä, jotka sitten analysoidaan.

En kyllä itse tuota täysin luotettavana menetelmänä pidä.
Avatar
Alexei
Samurai
 
Viestit: 10473
Liittynyt: Ti Joulu 27, 2011 19:37
Paikkakunta: Jns

Re: Maapallo - Tuhoon tuomittu vai pelastettavissa?

ViestiKirjoittaja Fakta » La Touko 11, 2013 17:16

Alexei kirjoitti:
Fakta kirjoitti:Kukahan niitä mittauksia on kirjannut ylös silloin niin hyvin, että on jäänyt vertailuaineistoa näihin päiviin saakka.

Mannerjäätiköistä taidetaan porata näytteitä, jotka sitten analysoidaan.

En kyllä itse tuota täysin luotettavana menetelmänä pidä.


Tokihan niillä keinoja on, mutta lähinnä ihmetyttää se, millä varmuudella noista asioista uutisoidaan. Miljoona vuotta on kuitenkin melkoinen aika. Melko usein kuitenkin näkee uutisia uusista tutkimuksista, joissa vanhaojen tulokset kumotaan hyvinkin voimakkaasti.
Avatar
Fakta
Mestarikandidaatti
 
Viestit: 3606
Liittynyt: Pe Joulu 30, 2011 18:58

Re: Maapallo - Tuhoon tuomittu vai pelastettavissa?

ViestiKirjoittaja waldo39 » Pe Touko 31, 2013 15:45

Jotkut ovat nähneet Terminator-elokuvista painajaisia. Hyvä että YK ottaa nämä esille nyt, koska tällä ehkä pelastettiin tulevaisuus.

http://www.mtv3.fi/uutiset/it.shtml/201 ... la-tasolla
Jotta asiat korjaantuvat tulevaisuudessa F1-sarjassa pitää antaa vastamyrkkyä, mutta vastamyrkkyä ei voi antaa jos ensiksi ei saa myrkkyä.
waldo39
GP-voittaja
 
Viestit: 1891
Liittynyt: Su Helmi 05, 2012 15:35

Re: Maapallo - Tuhoon tuomittu vai pelastettavissa?

ViestiKirjoittaja Jamppa » La Marras 02, 2013 18:42

http://www.theatlantic.com/health/archi ... hs/280609/

Sopiskohan tämä tähän ketjuun?

Tuon linkin takaa näkee millä tahdilla maailmaan syntyy uusia ihmisä ja kuolee. Aika isolla erolla väkimäärä kasvaa.
Avatar
Jamppa
Site Admin
 
Viestit: 32342
Liittynyt: Ma Joulu 26, 2011 12:19
Paikkakunta: Seinäjoki

EdellinenSeuraava

Paluu Muu keskustelu

Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 1 vierailijaa