Sebastian Vettel #5

Kuljettajien esittelyt ja kuljettajiin liittyvät uutiset.
Dino246
Ykköskuski
Viestit: 1026
Liittynyt: Ke Elo 15, 2018 8:58

Re: Sebastian Vettel #5

Viesti Kirjoittaja Dino246 » Su Syys 16, 2018 21:12

uuci kirjoitti:Pistää miettimään, että onkohan Leclercin siirto saanut Vettelin pasmat sekaisin.
En usko. Minä näkisin että Vettelin pasmat on olleet sekaisin enemmän tai vähemmän tuon Saksan ulosajon jälkeen. Sen jälkeen Hamiltonilla on ollut selkeä henkinen yliote ja mitä tukalammaksi pistetilanne hänen kannaltaan käy niin sen tuskaisemmalta Vettel vaikuttaa. Ja Vettelin kannalta paha juttu on että hänen tallinsa on yhtä vahvasti "mielialatalli" kuin mitä Vettel on "mielialakuljettaja".

Avatar
Jamppa
Site Admin
Viestit: 45418
Liittynyt: Ma Joulu 26, 2011 11:19
Paikkakunta: Seinäjoki

Re: Sebastian Vettel #5

Viesti Kirjoittaja Jamppa » Su Syys 30, 2018 18:39

Vaikka mies omiin suosikkeihin kuuluu, niin täytyy sanoa että on kyllä aika pitkälti itse sen aiheuttanut, kun mestaruus lipesi käsistä. Tällä kaudella siihen oli todella hyvät saumat, mutta ei kasetti kestänyt oikeissa paikoissa. Mies itsekin myönsi, että jossain kohtaa ajatteli psykologin juttusilla käydä.

Red Bull aikoina ihailin miten hyvää ja tarkkaa työtä teki. Toki auto oli todella hyvä, mutta ei juurikaan virheitä tehnyt vaikka joutuikin taistelemaan. Tästä hyvä esimerkki on se Brasilian kisa missä oli Alonsolla ja Vettelillä saumat mestaruuteen. Senna vielä ajoi Vettelin päälle ekalla kierroksella ja mestaruus näytti menevän Alonsolle. Vettel kuitenkin aloitti taistelun ja vei mestaruuden. Olisiko vuosi ollut 2012.

Jotenkin se taistelutahto ei ole enää samalla tasolla.

Avatar
tietäjä3000
GP-voittaja
Viestit: 2235
Liittynyt: Ma Tammi 06, 2014 21:24

Re: Sebastian Vettel #5

Viesti Kirjoittaja tietäjä3000 » Su Syys 30, 2018 18:45

Jamppa kirjoitti:Vaikka mies omiin suosikkeihin kuuluu, niin täytyy sanoa että on kyllä aika pitkälti itse sen aiheuttanut, kun mestaruus lipesi käsistä. Tällä kaudella siihen oli todella hyvät saumat, mutta ei kasetti kestänyt oikeissa paikoissa. Mies itsekin myönsi, että jossain kohtaa ajatteli psykologin juttusilla käydä.

Red Bull aikoina ihailin miten hyvää ja tarkkaa työtä teki. Toki auto oli todella hyvä, mutta ei juurikaan virheitä tehnyt vaikka joutuikin taistelemaan. Tästä hyvä esimerkki on se Brasilian kisa missä oli Alonsolla ja Vettelillä saumat mestaruuteen. Senna vielä ajoi Vettelin päälle ekalla kierroksella ja mestaruus näytti menevän Alonsolle. Vettel kuitenkin aloitti taistelun ja vei mestaruuden. Olisiko vuosi ollut 2012.

Jotenkin se taistelutahto ei ole enää samalla tasolla.
Jotenkin tuntuu, ettei Ferrari-kuljettajaan kohdistuvat paineet sovi Vettelille. Red Bullilla tilanne oli ihan eri. Paineita ei niin hirveästi ollut missään vaiheessa. 2010 kaikki paineet olivat Alonsolla, joka taisteli kahta energiajuomayhtiön kuljettajaa vastaan. 2011 ja 2013 auto taasen oli niin ylivertainen, ettei sillä kyennyt mestaruutta voittamaan. Tällä ja viime kaudella Vettel on useaan otteeseen ollut turhan agressiivinen radalla ja sortunut kömpelöihin virheisiin. Toki Hamiltonkin on ollut ilmiömäinen.
"Aerodynamics are for people who can't build engines" -Enzo Ferrari

Avatar
Jamppa
Site Admin
Viestit: 45418
Liittynyt: Ma Joulu 26, 2011 11:19
Paikkakunta: Seinäjoki

Re: Sebastian Vettel #5

Viesti Kirjoittaja Jamppa » Su Syys 30, 2018 18:57

tietäjä3000 kirjoitti:
Jamppa kirjoitti:Vaikka mies omiin suosikkeihin kuuluu, niin täytyy sanoa että on kyllä aika pitkälti itse sen aiheuttanut, kun mestaruus lipesi käsistä. Tällä kaudella siihen oli todella hyvät saumat, mutta ei kasetti kestänyt oikeissa paikoissa. Mies itsekin myönsi, että jossain kohtaa ajatteli psykologin juttusilla käydä.

Red Bull aikoina ihailin miten hyvää ja tarkkaa työtä teki. Toki auto oli todella hyvä, mutta ei juurikaan virheitä tehnyt vaikka joutuikin taistelemaan. Tästä hyvä esimerkki on se Brasilian kisa missä oli Alonsolla ja Vettelillä saumat mestaruuteen. Senna vielä ajoi Vettelin päälle ekalla kierroksella ja mestaruus näytti menevän Alonsolle. Vettel kuitenkin aloitti taistelun ja vei mestaruuden. Olisiko vuosi ollut 2012.

Jotenkin se taistelutahto ei ole enää samalla tasolla.
Jotenkin tuntuu, ettei Ferrari-kuljettajaan kohdistuvat paineet sovi Vettelille. Red Bullilla tilanne oli ihan eri. Paineita ei niin hirveästi ollut missään vaiheessa. 2010 kaikki paineet olivat Alonsolla, joka taisteli kahta energiajuomayhtiön kuljettajaa vastaan. 2011 ja 2013 auto taasen oli niin ylivertainen, ettei sillä kyennyt mestaruutta voittamaan. Tällä ja viime kaudella Vettel on useaan otteeseen ollut turhan agressiivinen radalla ja sortunut kömpelöihin virheisiin. Toki Hamiltonkin on ollut ilmiömäinen.
Tämä kans on käynyt mielessä. Red Bullilla ei paineita juuri ollut.

Ja tästä aasinsilta Kimiin. Kimin manageri sanoi juuri, että Kimin varmasti viihtyy paremmin Sauberilla koska ilmapiiri on rennompi ja että tykkäsi olla Lotuksella kun ilmapiiri oli rennompi.

Ferrarilla ne paineet on toki siinäkin mielessä isommat kun ajetaan vain mestaruudesta, mutta ilmeisesti paineet on muutenkin kovemmat kuin muualla.

Dino246
Ykköskuski
Viestit: 1026
Liittynyt: Ke Elo 15, 2018 8:58

Re: Sebastian Vettel #5

Viesti Kirjoittaja Dino246 » Ma Loka 01, 2018 7:23

Todella härski ja vaarallinen oli muuten tuo Vettelin peittely kun Hamilton yritti ohitusta, ja jos FIA ei olisi niin totaalisen munaton näitä kärkikuljettajia kohtaan niin olisi ilman muuta ansainnut tuosta rangaistuksen.

Avatar
superzeppo
Tekninen tuki
Viestit: 14043
Liittynyt: Ma Maalis 05, 2012 19:57
Paikkakunta: Hämeenlinna
Viesti:

Re: Sebastian Vettel #5

Viesti Kirjoittaja superzeppo » Ma Loka 01, 2018 7:40

Dino246 kirjoitti:Todella härski ja vaarallinen oli muuten tuo Vettelin peittely kun Hamilton yritti ohitusta, ja jos FIA ei olisi niin totaalisen munaton näitä kärkikuljettajia kohtaan niin olisi ilman muuta ansainnut tuosta rangaistuksen.
Samaa katoin, noitakin on Vetteliltä nähty. Aika olematon aika oli Hamiltonilla väistää, mutta väisti.

BigBoss
Saunamajuri
Viestit: 8269
Liittynyt: Ma Maalis 12, 2012 17:14
Paikkakunta: Oulu

Re: Sebastian Vettel #5

Viesti Kirjoittaja BigBoss » Ma Loka 01, 2018 12:02

superzeppo kirjoitti:
Dino246 kirjoitti:Todella härski ja vaarallinen oli muuten tuo Vettelin peittely kun Hamilton yritti ohitusta, ja jos FIA ei olisi niin totaalisen munaton näitä kärkikuljettajia kohtaan niin olisi ilman muuta ansainnut tuosta rangaistuksen.
Samaa katoin, noitakin on Vetteliltä nähty. Aika olematon aika oli Hamiltonilla väistää, mutta väisti.
Joo, onneksi oli Hamilton hereillä. Ensimmäisellä kerralla katsoin, että kerranhan se siinä peitti, mutta kun täälläkin alettiin pitää mekkalaa aiheesta niin kyllä uusintana kun tilanteen näin niin olihan se aika kyseenalainen. Siinä olis voinut kumpikin mennä lujaa ulos.

Dino246
Ykköskuski
Viestit: 1026
Liittynyt: Ke Elo 15, 2018 8:58

Re: Sebastian Vettel #5

Viesti Kirjoittaja Dino246 » Pe Loka 05, 2018 6:53

https://www.mtv.fi/sport/f1/uutinen/art ... gs.Tml2pFM
Vetteliltä välillä ihan asiaakin. Kyllähän tuo DRS keinotekoisuudessaan menee melkein samaan sarjaan Mario Kartin banaaninheittelyn kanssa. Ainakin minulla tuollaiset "ohitusavustimet" on aina jotenkin sotineet koko kilpa-autoilun ideaan vastaan, ja tällaisten keinotekoisten juttujen sijasta säännöt ja autot pitäisi pystyä luomaan sellaiseksi että ihan aito ja oikea kilvanajo olisi mahdollista.

Avatar
superzeppo
Tekninen tuki
Viestit: 14043
Liittynyt: Ma Maalis 05, 2012 19:57
Paikkakunta: Hämeenlinna
Viesti:

Re: Sebastian Vettel #5

Viesti Kirjoittaja superzeppo » Pe Loka 05, 2018 6:58

Kyllä, osittain samaa mieltä. Entinen KERS oli vielä rajoissa, koska sillä pystyi myös puolustamaan, mutta DRS on aika typerä ja turha.

Avatar
tietäjä3000
GP-voittaja
Viestit: 2235
Liittynyt: Ma Tammi 06, 2014 21:24

Re: Sebastian Vettel #5

Viesti Kirjoittaja tietäjä3000 » Pe Loka 05, 2018 15:39

Samaa mieltä aika pitkälti, mutta tällä hetkellä likainen ilma antaa puolustavalle sellaisen etulyöntiaseman, että pieni apu ohittajalle on ihan hyväksyttävää. DRS tosin on mielestäni hieman epäonnistunut systeemi. Toivottavasti saadaan autoja vähän kuriin ja päästään DRS:stä eroon.
"Aerodynamics are for people who can't build engines" -Enzo Ferrari

Dino246
Ykköskuski
Viestit: 1026
Liittynyt: Ke Elo 15, 2018 8:58

Re: Sebastian Vettel #5

Viesti Kirjoittaja Dino246 » La Loka 06, 2018 7:30

tietäjä3000 kirjoitti:Samaa mieltä aika pitkälti, mutta tällä hetkellä likainen ilma antaa puolustavalle sellaisen etulyöntiaseman, että pieni apu ohittajalle on ihan hyväksyttävää. DRS tosin on mielestäni hieman epäonnistunut systeemi. Toivottavasti saadaan autoja vähän kuriin ja päästään DRS:stä eroon.
Totta on että nykyautoilla tuo DRS on tarpeellinen koska noilla kinnereillä ei pääse oikein edes lähelle edellä ajavaa. Mutta tosiaankin tuo DRS on vähän enemmänkin paikkaus ongelmaan jota ei pitäisi edes olla, kuin mikään oikea ratkaisu, ja se oikea ratkaisu olisi tehdä autoista sellaisia että ihan aito kilpaa ajaminen olisi mahdollista. Eli ratkaiseva tekijä olisi (auton ominaisuuksien lisäksi) kuljettajan kyky viedä sitä äärirajoilla, ajoittaa jarrutukset oikein ja suoriutua niistä optimaalisella tavalla jne.

Dino246
Ykköskuski
Viestit: 1026
Liittynyt: Ke Elo 15, 2018 8:58

Re: Sebastian Vettel #5

Viesti Kirjoittaja Dino246 » Ma Loka 08, 2018 7:14

Käsittämättömän surkeaa suorittamista on ollut Vetteliltä kauden jälkipuolisko ja jopa Vettelin viime vuosien skaalalla on romahtanut poikkeuksellisen pahasti. Tuo Saksan ulosajo kärkipaikalta taisi olla niin kova henkinen niitti, että vaikka Belgiassa tuli vielä voitto niin Vettel on ajanut todella surkeasti tuon jälkeen ja sortunut ihan älyttömiin virheisiin. Aika-ajossa talli mokasi, mutta Räikkönen pystyi sentään pelastamaan sen mikä oli pelastettavissa kun taas Vettel lipsautti ulos ja putosi sijalle 9. Kolari Verstappenin kanssa kisassa meni aika puhtaasti Vettelin piikkiin. Ei tuossa paikassa vaan pysty yrittämään tuollaista ohitusta, varsinkin jos ohitettavana on Max Verstappen. Ihan turha ja typerä riski Vetteliltä, vaikka toki hänen tässä tilanteessa pitää jo vähän riskejäkin ottaa. Mutta Vettel on tässä mielessä vähän samanlainen kuin Max, että ei oikein osaa ajatella kokonaisuutta vaan pyrkii väkisin pitämään sijoituksensa tai ohittamaan vaikka se ei olisi siinä tilanteessa järkevää vaan perääntymällä saattaisi saada kokonaisuuden kannalta paremman lopputuloksen. Ja Vettelissäkin vähän samaa vikaa että hyvin harvoin näkee itsensä syyllisenä noihin tilanteisiin, vaikkakaan ei mene tässä ihan Max-levelille.

Kyllähän Vettel RB-aikoinaankin välillä sortui samaan, mutta Ferrarilla tämä virheherkkyys on minusta korostunut aika selkeästi. Minä vähän luulen että Ferrarin paineet on Vettelille liikaa kun taas Red Bullilla hän sai ajaa enemmän paineettomana ja ne paineet oli enemmän kilpakumppaneiden (Alonso) niskassa. Minä vähän luulen että jos Ferrari ei pysty rakentamaan seuraaville kausille jotain täysin ylivoimaista autoa niin Kimi Räikkönen tulee pysymään edelleenkin Ferrarin viimeisimpänä maailmanmestarina ainakin siihen asti kunnes Charles Leclerc alkaa olla kypsä ajamaan mestaruudesta. Vettelin pää ei vaan näytä kestävän Ferrarin paineita riittävän hyvin.

Avatar
superzeppo
Tekninen tuki
Viestit: 14043
Liittynyt: Ma Maalis 05, 2012 19:57
Paikkakunta: Hämeenlinna
Viesti:

Re: Sebastian Vettel #5

Viesti Kirjoittaja superzeppo » Ma Loka 08, 2018 7:38

Sanoi tiimiradiossa kisan jälkeen, että jos en mene tollaisiin rakoihin, voisin ihan hyvin jäädä kotiin. Jännä asenne, kun ei ollut ohituspaikka, ja shikaaniin olisi ollut.

Dino246
Ykköskuski
Viestit: 1026
Liittynyt: Ke Elo 15, 2018 8:58

Re: Sebastian Vettel #5

Viesti Kirjoittaja Dino246 » Ma Loka 08, 2018 8:56

superzeppo kirjoitti:Sanoi tiimiradiossa kisan jälkeen, että jos en mene tollaisiin rakoihin, voisin ihan hyvin jäädä kotiin. Jännä asenne, kun ei ollut ohituspaikka, ja shikaaniin olisi ollut.
Niin, kyllähän hyvä kilpa-autoilija tietysti käyttää kaikki avautuvat tilaisuudet hyväkseen. Mutta hyvä kilpa-autoilija osaa myös ajatella milloin on se hyvä tilaisuus ja milloin menee tarpeettoman riskin puolelle. Ja että pystyykö perääntyminen jossakin tilanteessa avaamaan vielä paremman paikan seuraavassa. Vetteliltä (ja Maxilta) näyttää puuttuvan kyky tällaiseen laskelmointiin kun taas Hamilton on tämän uransa alkuvuosien jälkeen oppinut ja ajaa nykyisin em. kaksikkoon verrattuna erittäin fiksusti. Ja Vettel tulee kyllä hakkaamaan päätään samaan seinään kausi toisensa jälkeen mikäli Ferrari ei hänelle pysty rakentamaan niin ylivoimaista kalustoa että pystyy ajamaan koko ajan kärjessä kontrolloiden, ja tallikaveri on valjastettu auttamaan häntä.

Avatar
Jamppa
Site Admin
Viestit: 45418
Liittynyt: Ma Joulu 26, 2011 11:19
Paikkakunta: Seinäjoki

Re: Sebastian Vettel #5

Viesti Kirjoittaja Jamppa » Ma Loka 08, 2018 9:23

Dino246 kirjoitti:
superzeppo kirjoitti:Sanoi tiimiradiossa kisan jälkeen, että jos en mene tollaisiin rakoihin, voisin ihan hyvin jäädä kotiin. Jännä asenne, kun ei ollut ohituspaikka, ja shikaaniin olisi ollut.
Niin, kyllähän hyvä kilpa-autoilija tietysti käyttää kaikki avautuvat tilaisuudet hyväkseen. Mutta hyvä kilpa-autoilija osaa myös ajatella milloin on se hyvä tilaisuus ja milloin menee tarpeettoman riskin puolelle. Ja että pystyykö perääntyminen jossakin tilanteessa avaamaan vielä paremman paikan seuraavassa. Vetteliltä (ja Maxilta) näyttää puuttuvan kyky tällaiseen laskelmointiin kun taas Hamilton on tämän uransa alkuvuosien jälkeen oppinut ja ajaa nykyisin em. kaksikkoon verrattuna erittäin fiksusti. Ja Vettel tulee kyllä hakkaamaan päätään samaan seinään kausi toisensa jälkeen mikäli Ferrari ei hänelle pysty rakentamaan niin ylivoimaista kalustoa että pystyy ajamaan koko ajan kärjessä kontrolloiden, ja tallikaveri on valjastettu auttamaan häntä.
Vielä jos Leclerc laittaa miestä pataan ens kaudella, niin siinä kyllä lentää loputkin nauhat ulos Vettelin kasetista.

Vastaa Viestiin